Моторный (горный) тормоз

[Владик]

Добрый вечер, подскажите пожалуйста какой клапан из трех которые стоят под седлом отвечает за горный тормоз. И как проверить его на работоспособность. Заранее спасибо всем откликнувшимся.  

[alexei]

Проверить можно ман кетсом,ну или трубку тяните в кабину и после 40 км в час при торможении должен пойти воздух.

[Catonski]

Добрый день! 

 

Есть ли какая-либо связь между долговечностью турбины и использованием горного тормоза?

 

Спасибо.

[миха ростов]

В принципе нет связи ,потому что обороты турбины падают , но давление масла все равно остается , так как трансмиссия крутит двигатель при срабатывании горняка

[Catonski]

В качестве размышления. Правильно ли я понимаю - при использовании горного тормоза, давление масла в турбине высокое (обороты в какой-то момент растут), а давление наддува падает. Не может ли это в какой-то момент вызвать негерметичность? Нет связи с моим вопросом?

[миха ростов]

не герметичность чего?? задай вопрос по другому , не могу понять смысла вопроса....

[chestar]

Наверное есть опасение у товарища выдавливания масла через втулки в выхлоп,-пока сопряжение втулка- ось рабочее,ничего паранормального не произойдет.

[миха ростов]

Наверное есть опасение у товарища выдавливания масла через втулки в выхлоп,-пока сопряжение втулка- ось рабочее,ничего паранормального не произойдет.

продавцы турбин озолотились на сказках про то что турбины кидают масло , хотя виновником этого в 9 случаях из 10 является износ поршневой , а турбины прекрасно работают вплоть до момента когда крыльчатка не начинает задевать за улитку

[Catonski]

Негерметичность уплотнений турбины. 

 

У меня патрубок после турбины на впуск мокрит. Мне в сторону сапуна надо смотреть? Или сапун не соиденен со впуском на этом двигателе?

[миха ростов]

Негерметичность уплотнений турбины. 

 

У меня патрубок после турбины на впуск мокрит. Мне в сторону сапуна надо смотреть? Или сапун не соиденен со впуском на этом двигателе?

патрубок в масле не из-за турбины , а из-за увеличения обьема картерных газов , вот смотри, воздух идет в сторону крыльчатки , масло из турбины не сможет лететь на встречу потоку воздуха , из нагнетающей части турбины масло вообще ни каким образом не может попасть во входной коллектор или входные патрубки , интеркулер , фоздушный фильтр , , туда мало попадает с картерными газами , к тому же у всех современных движков вентиляция принудительная , и работает за счет разряжения на входе движка

[Catonski]

 

Негерметичность уплотнений турбины. 

 

У меня патрубок после турбины на впуск мокрит. Мне в сторону сапуна надо смотреть? Или сапун не соиденен со впуском на этом двигателе?

патрубок в масле не из-за турбины , а из-за увеличения обьема картерных газов , вот смотри, воздух идет в сторону крыльчатки , масло из турбины не сможет лететь на встречу потоку воздуха , из нагнетающей части турбины масло вообще ни каким образом не может попасть во входной коллектор или входные патрубки , интеркулер , фоздушный фильтр , , туда мало попадает с картерными газами , к тому же у всех современных движков вентиляция принудительная , и работает за счет разряжения на входе движка

 

Благодарю за подробный ответ. Но чисто теоретически, при использовании горного тормоза и при условии износа или брака уплотнения турбины, ведь возможно попадание масла в сторону впуска? По Вашей логике это невозможно получается. Ну а если давление масла выше, чем воздуха на впуске, разве нет?

[миха ростов]

 

 

Негерметичность уплотнений турбины. 

 

У меня патрубок после турбины на впуск мокрит. Мне в сторону сапуна надо смотреть? Или сапун не соиденен со впуском на этом двигателе?

патрубок в масле не из-за турбины , а из-за увеличения обьема картерных газов , вот смотри, воздух идет в сторону крыльчатки , масло из турбины не сможет лететь на встречу потоку воздуха , из нагнетающей части турбины масло вообще ни каким образом не может попасть во входной коллектор или входные патрубки , интеркулер , фоздушный фильтр , , туда мало попадает с картерными газами , к тому же у всех современных движков вентиляция принудительная , и работает за счет разряжения на входе движка

 

Благодарю за подробный ответ. Но чисто теоретически, при использовании горного тормоза и при условии износа или брака уплотнения турбины, ведь возможно попадание масла в сторону впуска? По Вашей логике это невозможно получается. Ну а если давление масла выше, чем воздуха на впуске, разве нет?

 

Если вы снимали турбину , то наверно обратили внимание на подвод масла к катриджу , на входе катриджа стоит масляный жиклер , отверстие в жиклере подобрано таким образом , что бы давление масла не превышало 1- 1.2 атм , такого давления масла хватает для создания масляного клина в котором вращается ротор турбины , и в тоже время масло не выдавливается за пределы лабиринта.... да еще забыл , давление выхлопных газов в горячей части турбины так же задавливает масло обратно в турбину , а не наоборот , а то масло которое вы видите на выходе , это из поршневой...

[Catonski]

Я Вас понял. Куда мне посмотреть, чтобы обойтись без диганостик платных, чтобы удостоверится в том, что идут картерные газы повышенные?

 

Если можно, еще вопрос. Но ведь все равно есть ситуации, когда турбина "гонит" масло. Это уже речь про тотальный ее износ и только при определенных режимах двигателя, когда нет существенной разницы по давлению в турбине и на выходах?

[миха ростов]

в принципе турбину продиагностировать не сложно , берешь рукой за ротор , и пытаешься ее шевелить в радиальной и осевой плоскости , в идеале радиальный люфт вообще не должен чувствовать , осевой люфт для разных турбин может достигать ощутимых значений

[Catonski]

При этом, стоит открыть практически любой ресурс, где речь о турбинах  - везде пишут, что давление масла в самой турбине равно давлению масла в системе. Вы можете это как-то прокомментировать? 

[миха ростов]

При этом, стоит открыть практически любой ресурс, где речь о турбинах  - везде пишут, что давление масла в самой турбине равно давлению масла в системе. Вы можете это как-то прокомментировать?

сейчас время такое , что любой балбес , пишет любую хрень в инете , для того чтоб не сомневаться , нужно открыть учебник , в те времена бараны учебники не писали... например И.В Анохин Грузовые автомобили СССР

[Catonski]

К слову, жиклера не наблюдал, просто отверстие небольшое к которому подводящая трубка крепится на два болта.

[миха ростов]

К слову, жиклера не наблюдал, просто отверстие небольшое к которому подводящая трубка крепится на два болта.

это маленькое отверстие и есть жиклер, смысл его работы такой , его сечение ограничивает обьем масла проходящего за еденицу времени , что пропорционально давлению масла на еденицу площади

[Catonski]

Чтобы подытожить вышесказанное, можно ли утверждать, что при сильном люфте вала, износе уплотнений (втулок) турбины, в определенный момент при работе горного тормоза могут сформироваться такие условия (разницы давлений), при которых возможно попадание масла из турбины во впуск или выпуск?

[миха ростов]

Чтобы подытожить вышесказанное, можно ли утверждать, что при сильном люфте вала, износе уплотнений (втулок) турбины, в определенный момент при работе горного тормоза могут сформироваться такие условия (разницы давлений), при которых возможно попадание масла из турбины во впуск или выпуск?

ваши сомнения можно проверить простым способом , ослабляешь нижнюю гайку крепления выходного коллектора , на любом цилиндре , и через некоторое время начнешь наблюдать в этом месте подтеки масла , понятно что масло ни каким образом из турбины не полетит против потока выхлопных газов в цилиндр , это будет доказательством что поршневая чувствует себя не лучшим образом

[Catonski]

Да я уже не из сомнений, а чтобы разобраться до конца в принципах основных.

 

Но то, что касается того что маслит на первое подсоединение патрубка к турбине. Я так понимаю, что если масло идет от движка, то это происходит через сапун. На D2866  сапун имеет соединение со впуском в месте, которое недалеко от этого маслящего патрубка?

[Витамин]

По примеру на Наваре потели патрубки сначало поставил маслоотделитель не особо помогло выкинул сапун по старинке шлангом под мотор все сухо как в пустыне. Через заливную пробку на клапан крышке шарики надувать можно :-)

[миха ростов]

Да я уже не из сомнений, а чтобы разобраться до конца в принципах основных.

 

Но то, что касается того что маслит на первое подсоединение патрубка к турбине. Я так понимаю, что если масло идет от движка, то это происходит через сапун. На D2866  сапун имеет соединение со впуском в месте, которое недалеко от этого маслящего патрубка?

да масленая взвесь летит из сапуна , а протекает возле входа в турбину , потому что лопатки турбины отбивают частички масла из потока воздуха

[Игорь1717]

Сломался вал горного тормаза. На котором держится заслонка. Вопрос. Можно ли выточить вал самостоятельно, и для чего у вала утоньшение стоит? Для того чтобы его сломало на случай если заклинит, или чтобы он работал как торсион? И нужно ли угадывать тепловые зазоры? 

[миха ростов]

2 часа назад, Игорь1717 сказал:

Сломался вал горного тормаза. На котором держится заслонка. Вопрос. Можно ли выточить вал самостоятельно, и для чего у вала утоньшение стоит? Для того чтобы его сломало на случай если заклинит, или чтобы он работал как торсион? И нужно ли угадывать тепловые зазоры? 

проще купить ....вал сделан из легированной стали с определенными механическими и антикоррозийными свойствами...