Тугой руль на горячую Ман Тга

[Витамин]

Для кого-то ZF Китай для других Из ЕС. 

[миха ростов]

1 час назад, Anatolich36rus сказал:

Единственное что заставляет сомневается, это не убил ли я новый насос этими перегревами. ..

в принципе должен перепускной клапан срабатывать , да собственно , то что насос грелся говорит , что он работает , а вот на сколько упало его рабочее давление , трудно сказать , во всяком случае часть своего ресуса он выработал...

[миха ростов]

1 час назад, Anatolich36rus сказал:

А ответ удивил,мол типа да, один в один твои, тоже ZF, только с Камазов...

а насосов всего три модели , на всех моделях грузовиков , они производительностью отличаются

[Anatolich36rus]

Вообщем замена рулевого редуктора на другой ощутимых результатов не дало, по прежнему холодный работает, прогревается и перестаёт!!! Что делать, если честно, не понимаю!!! Из наблюдений:

1.пока в системе не было жидкости(сразу по сле установки гура) все вращалось без закусываний и сопротивление. 

2.после заливки жидкости и запуска двигателя, все бурлило, в бачке движения прим конкретные, как только воздух удалился после прокачки, в бачке полный штиль!

3.при попытке, на заведенную,повернуть карданчик, за нижнюю крестовину(рукой за карданчик в районе гура, кабина понятна) , он легко поворачивается на половину, потом закусывание, и начинает гудеть, если залезть в опрокинутую кабину и повращать рулём, то закусывание на пол оборота тоже ощущается(система прокачана, рулевая тяга от сошки отсоеденена!)

4.пока машина холодная, крутим руль на месте, вроде приемлемо, начинаем трогатся и сразу(на оборотах) ощущается гул и закусывания! Через несколько километров движение, руль крутится ся с ощутимым усилием, и в крайних положениях шипит, причём на холодную в крайних не шипел!!!

И что теперь? Так и работает гур на Мане???)))) Я если честно уже ничего не понимаю..... Что поменять теперь??? Может кто подскажет куда обратится для решения проблемы! 

[миха ростов]

1 час назад, Anatolich36rus сказал:

Вообщем замена рулевого редуктора на другой ощутимых результатов не дало, по прежнему холодный работает, прогревается и перестаёт!!! Что делать, если честно, не понимаю!!! Из наблюдений:

1.пока в системе не было жидкости(сразу по сле установки гура) все вращалось без закусываний и сопротивление. 

2.после заливки жидкости и запуска двигателя, все бурлило, в бачке движения прим конкретные, как только воздух удалился после прокачки, в бачке полный штиль!

3.при попытке, на заведенную,повернуть карданчик, за нижнюю крестовину(рукой за карданчик в районе гура, кабина понятна) , он легко поворачивается на половину, потом закусывание, и начинает гудеть, если залезть в опрокинутую кабину и повращать рулём, то закусывание на пол оборота тоже ощущается(система прокачана, рулевая тяга от сошки отсоеденена!)

4.пока машина холодная, крутим руль на месте, вроде приемлемо, начинаем трогатся и сразу(на оборотах) ощущается гул и закусывания! Через несколько километров движение, руль крутится ся с ощутимым усилием, и в крайних положениях шипит, причём на холодную в крайних не шипел!!!

И что теперь? Так и работает гур на Мане???)))) Я если честно уже ничего не понимаю..... Что поменять теперь??? Может кто подскажет куда обратится для решения проблемы! 

вот же жопа полная ....я надеялся что заработает

[Роман 36]

22 часа назад, Anatolich36rus сказал:

Вообщем замена рулевого редуктора на другой ощутимых результатов не дало, по прежнему холодный работает, прогревается и перестаёт!!! Что делать, если честно, не понимаю!!! Из наблюдений:

1.пока в системе не было жидкости(сразу по сле установки гура) все вращалось без закусываний и сопротивление. 

2.после заливки жидкости и запуска двигателя, все бурлило, в бачке движения прим конкретные, как только воздух удалился после прокачки, в бачке полный штиль!

3.при попытке, на заведенную,повернуть карданчик, за нижнюю крестовину(рукой за карданчик в районе гура, кабина понятна) , он легко поворачивается на половину, потом закусывание, и начинает гудеть, если залезть в опрокинутую кабину и повращать рулём, то закусывание на пол оборота тоже ощущается(система прокачана, рулевая тяга от сошки отсоеденена!)

4.пока машина холодная, крутим руль на месте, вроде приемлемо, начинаем трогатся и сразу(на оборотах) ощущается гул и закусывания! Через несколько километров движение, руль крутится ся с ощутимым усилием, и в крайних положениях шипит, причём на холодную в крайних не шипел!!!

И что теперь? Так и работает гур на Мане???)))) Я если честно уже ничего не понимаю..... Что поменять теперь??? Может кто подскажет куда обратится для решения проблемы! 

Что значит штиль??? На работающем движке в бачке должна быть видна циркуляция, если ее нет то и гур работать не будет!

[Anatolich36rus]

21 час назад, Роман 36 сказал:

Что значит штиль??? На работающем движке в бачке должна быть видна циркуляция, если ее нет то и гур работать не будет!

Вообще движения не видно! Во время прокачки, пока был воздух, аж все бурлило..... Потом затихло, и все..... Пузыри ушли, жидкость чистая, прозрачная аж дно видно! Может здесь где нить и отгадка???? Ах да, когда прокачивали, отец вращал руль, а я следил за уровнем, вот когда руль дошёл до крайнего положения, в бачке аж всплеск был, резко забурлила жижа с пеной и через секунду все затихло, так же было и в другом крайнем положении(клапана я так понимаю), а вот потом и создался полный штиль! 

[Anatolich36rus]

Вообщем еду к гидравлистами опять, будем мерить давление уже на машине! Все равно починим))) 

По результатам соответственно отпишусь! 

[alexei]

Были авто,гудел гур в крайних положениях,иногда рвало шланги.Причина была в шкворнях,при откинутых рулевых тягах ломом не могли повернуть по одному колесу.Может это ваш случай,тяги пробуем откинуть и руками повращать колеса на домкратах,даже 24 тапочки должны поворачиваться легко.

[миха ростов]

В 01.09.2019 в 03:16, alexei сказал:

Были авто,гудел гур в крайних положениях,иногда рвало шланги.Причина была в шкворнях,при откинутых рулевых тягах ломом не могли повернуть по одному колесу.Может это ваш случай,тяги пробуем откинуть и руками повращать колеса на домкратах,даже 24 тапочки должны поворачиваться легко.

ну нет ...топик же писал , что поддомкраченный передок свободно руками поворачивает

[alexei]

шланг высокого давления не мог внутри порваться?

[Anatolich36rus]

В 02.09.2019 в 20:49, миха ростов сказал:

ну нет ...топик же писал , что поддомкраченный передок свободно руками поворачивает

Свободно ходит все ребят! 

[Anatolich36rus]

3 часа назад, alexei сказал:

шланг высокого давления не мог внутри порваться?

Вот тоже думал про него, но мне кажется, если бы он расслоился внутри, его бы давлением давно разнесло в лоскуты! Но все равно посмотрю! 

[Anatolich36rus]

В 03.09.2019 в 22:01, Anatolich36rus сказал:

Вот тоже думал про него, но мне кажется, если бы он расслоился внутри, его бы давлением давно разнесло в лоскуты! Но все равно посмотрю! 

Шланг снял, проверил(на свет смотрел, продувал) , все в порядке!!! 

[Anatolich36rus]

Рябят, все же, может кто сталкивался, могут шкворня на поддомкраченом мосту свободно вращаются, а при опускании на землю начинать подклинивать??? Просто больше и менять уже нечего, а вот со шкворнями я не на одной машине не сталкивался!Уехал сегодня в рейс, и единственное наблюдение, что про газульке в пол в подъем руль легчает, т.е всегда когда передок получает "разгрузку" рулить становится немного легче! 

[миха ростов]

8 часов назад, Anatolich36rus сказал:

могут шкворня на поддомкраченом мосту свободно вращаются, а при опускании на землю начинать подклинивать???

нет не могут , даже если опорный подшипник развалится , все равно клинить не будет....

 

8 часов назад, Anatolich36rus сказал:

и единственное наблюдение, что про газульке в пол в подъем руль легчает, т.е всегда когда передок получает "разгрузку" рулить становится немного легче! 

это говорит о том что нет рабочего давления .... а вот где оно теряется , хрен его знает....

[Anatolich36rus]

Вообщем, после долгих мучений проблему решил!!!!!! 

Заехал на Ман сервис, где долго машину мучали, и приговорили шкворня!!! Я долго сомневался, но решился на замену, скажем удовольствие не из дешёвых, работа по замене 12 тыс, а оригинальный рем комплект 22 тыс на одну сторону с гарантией 2 года! Выезжаем из сервиса, и..... на ходу машинка рулится просто прекрасно,даже как будто пошла мягче! Доезжаем до дома и наблюдаем что стало немного туже..... немного расстраивается)))) 

Но тут становится все понятно, трогаем трубки гура, а они еле тёплые, ну все понятно..... Далее заказываем и меняем насос на новый,прокачиваем и офигеваем от того какой у нас лёгкий руль)))) 

Итог:как пояснили в сервисе, рассыпались опорные подшипники в шкворня, на поддомкраченом переднем мосту все вращалось(моё понятие "легко" отличается от понятия сервисменов),после опускании машины на землю начинался клин, в это время насос гура старался как мог, поэтому и перегревался ..... ну и сгорел как следствие.... Хочу позже разобрать его и сфоткать внутренности и их повреждения, народу в помощь!!! 

Всем спасибо за помощь!!! 

[миха ростов]

про шкворня чушь собачья....это сервисмены свою тупость прикрыли такой отмазкой , развели придурки на бабки.... все дело было в насосе  , !!!! хорошо что через жопу , но все таки нашли причину....

[Роман 36]

2 часа назад, миха ростов сказал:

про шкворня чушь собачья....это сервисмены свою тупость прикрыли такой отмазкой , развели придурки на бабки.... все дело было в насосе  , !!!! хорошо что через жопу , но все таки нашли причину....

тоже к этому склоняюсь, потому что если бы рассыпальсо подшипники то на холодную руль так же крутился тяжело, а у топика легко.... а трубки были горячие из за того что масло не прокачивало по системе, а тупо гоняло в насосе по кругу.

[миха ростов]

рассыпавшиеся опорные подшипники встречаются достаточно часто , обойма трет об обойму , и ни у кого не клинит ... достаточно взглянуть и сразу видно что опорный разрушился , ну ни как не ошибешься , к тому же еще и стучит на кочках....

[Роман 36]

так рассыпавшийся опорный покажет либо ломиком под поднятое колесо, либо когда домкратишь и в момент отрыва колеса видно люфт...

[Витамин]

Столкнулся с такой проблемой!

Обратил внимания на туговатый руль! В сравнении с второй машиной. Полез смотреть шкворня, скинул тяги. Критического нечего не обнаружил. Сдернул крышки, смазал шкворня и по легче ходить стало.

Но обратил внимания что при протягивании за рычаг редуктора гура ходит с какими то рывками чего не замечено было на другой машине. На заведеную ни каких рывков и закусывания нет.

Вот кубатурю ни не редуктору ли ГУРа хана!

[Anatolich36rus]

До они все рывками ходят пока с маслом, масло сольешь с редуктора и он будет ровно плавно ходить. Я долго мучался с этим тугим рулём и для себя такой алгоритм выработал:сначала шкворня проверить, следом тяги и рулевой карданчик(нижнюю крестовина)..... Ну а потом, если не помогает к гидравлистами мерить давление, если давление хорошее, значит гуру хана, а если нет давления значит насос.... А методом "тыка" по гидравлике не стоит, а то будет как у меня коллекция гуров и редукторов))))