MAN 4 серии.Передняя пневмоподвеска, смещение балки.

[E.V.66. 3]

Всем привет, просьба к владельце МАН-ов 4 серии с передней пневмоподвеской.
Предыстория- поставил на руль 385/55 на дисках с вылитом ЕТ 120.
оказалось что левое колесо торчит наружу, промерял, слева на 4 см расстояние больше, то бишь балка смещена на 2 см влево.
Сегодня заезжал на яму, разметил центра вдоль рамы, на балке и мосту, "стрельнул" лазерным уровнем- итог, балка смещена  влево на 2 см, двинуть не получится из-за кронштейна реактивной тяги.
Если не затруднит, замерьте расстояние от рамы до кромки колеса на своих авто, одинаковое ли расстояние.
Примерно как на рисунке. Заранее спасибо.

 

[Витамин 406]

Отталкиваться от края покрышки думаю это не правильно из за схождения! 

[E.V.66. 3]

Это понятно, но общее понятие разницы размеров будет видно, и особого труда не потребует, ессно при положении колёс в прямом направлении.

Мне нужно понять, неисправность это или такая конструкция заложена производителем.

 

[Витамин 406]

2см это много! Либо тяга Панара далеко не штатных размеров либо повреждены реактивные штанги. Наверно эти запчасти уже не родные и наверно не оригинал.

На моей машине под болты реактивной штанги зад оси шайбы подкладывали для вывода соосности. Говорят такая регулировка на Америке есть!

[E.V.66. 3]

Буквально две недели назад менял сайлентблоки. 

Вон про тот кронштейн я говорил поперечной тяги, там зазор до несущего рычага 15 мм. По этой причине и не получится двинуть балку вправо.

Сама тяга целая, стоит мертво, длиной 941 мм по центрам, по VIN она и других вариантов не бывает.  

 

[миха ростов 193]

это не правильная метода измерения .... при сход \развале  за базовую плоскость  берут задний лонжерон рамы , и относительно его измеряют все остальные плоскости ,  так делают потому что рама может быть гнутой .........скажи у тебя резину жрет на передке??? по идее должно лесенкой выедать передок , если резину не жрет то и фиг с ним со смещением , все равно править раму это очень проблематично

[миха ростов 193]

8 часов назад, Витамин сказал:

 

На моей машине под болты реактивной штанги зад оси шайбы подкладывали для вывода соосности. Говорят такая регулировка на Америке есть!

такая регулировка  есть на всех машинах , даже на старых советских грузовых авто она была , но делают ее при сборке на заводе и больше никогда не трогают

[E.V.66. 3]

Резину поджирает, наружние дорожки, не лесенкой, перекидываю, кручу на дисках. 

Четыре раза на сход/развал делал ни разу не сказали про смещение. 

Рама целая. 

[миха ростов 193]

4 минуты назад, E.V.66. сказал:

Резину поджирает, наружние дорожки, не лесенкой, перекидываю, кручу на дисках. 

Четыре раза на сход/развал делал ни разу не сказали про смещение. 

Рама целая. 

наружние дорожки жрет из-за схоюдения , или если люфтят выще нормы наконечники поперечной рулевой тяги , при этом есть такая особенность , сначала жрет правую сторону , потом начинает жрать левую.....  и еще , у меня бы была куча вопросов к к мастерам схлд\развала , почему они не видят смещение моста на 20 мм

[E.V.66. 3]

    Забыл  сказать,  авто постоянно тянет вправо,  приходится сдерживать баранкой. Ведущий тоже два раза проверяли. 

Сход/развал делал в разных местах. 

[Витамин 406]

1 час назад, миха ростов сказал:

у меня бы была куча вопросов к к мастерам схлд\развала , почему они не видят смещение моста на 20 мм

Развал есть на пневме? На сколько помню схождения передка когда делают то к раме они не привязываются. Если полностью весь тягач то да а когда один перед проходят смотрят на предмет люфтов и начинают. Вешают лазер на перед диски и линейка длинная, стреляют лазером назад и вперед и вся регулировка схождения. 

[миха ростов 193]

19 минут назад, Витамин сказал:

Развал есть на пневме? На сколько помню схождения передка когда делают то к раме они не привязываются. Если полностью весь тягач то да а когда один перед проходят смотрят на предмет люфтов и начинают. Вешают лазер на перед диски и линейка длинная, стреляют лазером назад и вперед и вся регулировка схождения. 

развал есть у любой машины ,  а регулируется он только на машинах с независимой подвеской , на остальных он задан положением шкворней и не регулируется , регулируют только схождение...., регулируется за счет изменения длинны поперечной рулевой тяги..    за основу у грузовиков всегда берут задний лонжерон рамы , потому что рама может быть деформирована , положение мостов относительно рамы тоже не может быть постоянной величиной , так как изнашиваются втулки реактивных тяг и рессор , соответственно изменяется и их геометрия относительно центральной осевой линии автомобиля

[E.V.66. 3]

Товарищ сегодня по моей просьбе пообщался с сервисменами на эту тему,  те сказали что на манах с пневмой так и есть. 

 

[миха ростов 193]

2 минуты назад, E.V.66. сказал:

Товарищ сегодня по моей просьбе пообщался с сервисменами на эту тему,  те сказали что на манах с пневмой так и есть. 

 

что значит так и есть ??  с пневмоподвеской  при поднятом или опущенном положении изменяется положение мостов  и вдоль оси машины и поперек оси машины, а сход\развал делается в транспортном положении ....вот возьми и подыми передок и ты визуально увидишь как меняется положение балки , чем выше тем больше балка будет смещаться к передку , а тяга панара будет тянуть мост вбок ......   

[E.V.66. 3]

По центрам балка в любом положение не встает,  в транспортном на 2 см вправо,  при макс. поднятом еще больше уходит,  и только когда совсем на отбойниках  балка идет к центру но и в таком положении центров нет. 

[миха ростов 193]

3 часа назад, E.V.66. сказал:

По центрам балка в любом положение не встает,  в транспортном на 2 см вправо,  при макс. поднятом еще больше уходит,  и только когда совсем на отбойниках  балка идет к центру но и в таком положении центров нет. 

думаю здесь не так уж много вариантов ,  деформирована рама или кронштейн который держит панару , или панара не от этой модели машины.....больше вариантов в голову не приходит....  кстати совсем забыл , на полной пневмоподвеске иногда бывает такая засада , на заднем мосту барахлит один из датчиков положения кузова , в результате получается разное давление в задних подушках , но машина стоит практически ровно ха счет того что ее держит задний и передний стабилизаторы , и только в поворотах она заметно клонится в сторону подушек с меньшим давлением...если водила с этим раньше не сталкивался , то так он может ездить годами , это приводит к перекосу рамы и стабилизатора , и соответственно к некоторому уводу переднего моста в сторону....

[alex77 3]

у меня обычная подвеска, 2х листовая на ман тга, впереди батоны 385 на 65 диски 120 , тоже левое колесо выступает см на 2 машиной владею с 11 года резину не жрёт

[iml 40]

3 часа назад, миха ростов сказал:

 на полной пневмоподвеске иногда бывает такая засада , на заднем мосту барахлит один из датчиков положения кузова , в результате получается разное давление в задних подушках , но машина стоит практически ровно

Это легко проверить, под аккумулятор приходят контрольные выводы, в том числе левые и правые задние подушки.

[миха ростов 193]

31 минуту назад, iml сказал:

Это легко проверить, под аккумулятор приходят контрольные выводы, в том числе левые и правые задние подушки.

это можно проверить еще проще , берешь монтировку и бьешь по подушке , разное давление по удару чувствуется ....и вдобавок в теме речь идет о машинах четвертого поколения , а у них кажись нет контрольных выходов возле аккума , у них контрольки внутри рамы возле моста , но могу и ошибаться , давно с 4-поколением дел не имел , уже не очень помню , да и диагностика там убогая , пока сам не полезешь в регулировки , ни каких аварийных сигналов

[E.V.66. 3]

6 часов назад, миха ростов сказал:

давно с 4-поколением дел не имел

 

Вроде серия TGA не такая уж древняя 

[iml 40]

22 часа назад, миха ростов сказал:

 а у них кажись нет контрольных выходов возле аккума , у них контрольки внутри рамы возле моста ,

Ну вот, а у меня в башке TGXы с TDSами, сорри за не внимательность.

[E.V.66. 3]

1 час назад, iml сказал:

Ну вот

Есть на TGA эти штуцера под аккумами

[AlexeyFF 3]

А уровень пола передний нормально, по заводу отрегулирован? Я просто когда на своем морду поднимаю, мост относительно рамы смещается в прапво не хило так, и руль еще поворачивается сам. Может кто-то там уже с регулировкой датчика пола помудрил?

[E.V.66. 3]

Да вроде нормальный уровень. 

Искал заводские данные,  но не нашел. 

 

 

[E.V.66. 3]

От положения (на отбойниках)  до транспортного 12-14 см.