Разные данные по форсункам

[autonomia]

МАН ТГС 8х4 2012 г. Недавно загорелась ошибка 3779 и после выкл/вкл зажигания упала в пассив.... Пока что особенно не беспокоит... и едет норм и заводится, но денюшку уже стоит откладывать... Загорается не часто примерно раз в 40-50 тыс... но уже загорается))))... Решил подключить комп и посмотреть все в движении (плохо что был пустой) ну и примерно вот такие показатели нарисовались... 3 форсунки еще в минусе а три уже в плюсе...(как говорят спецы все должно быть в минусе) Давление верхнее 1100 бар (насос вроде дует нормально) и нижнее вроде в норме.... Странно почему-то когда в горку идешь все падает до 0? Ну судя по этим показателям 3 форсункам скоро придет конец))) Можно ли пока починить именно эти 3 форсунки и дождаться когда другие 3 износятся??? Откуда начинать отсчет цилиндров (ну и форсунок соответственно) от маховика или наоборот от капота? И насколько правы спецы что все должно быть в минусе? Данные на фотках

[Чамзинка]

ну по ошибке 3779, много тем тут. по показаниям впрыска которые в плюс и минус уходят, это корректировка производительности цилиндра. я недавно заморочился своими показаниями по форсункам, после сбора информации, получилось , что коррекция в пределах 5-7  это норма. в минус в обязательном порядке- это бред. но прежде чем форсы так проверять, я бы компрессию померил. на оборотах высоких данная коррекция роли не играет. поэтому 0. чем ниже обороты тем сильнее коррекция. чтоб двигатель не колбасило. если не прав, поправьте.

[Чамзинка]

хорошо бы сделать разгонные тесты движка, с отключением цилиндров поочередно.

[Витамин]

Раскажите про эти показания? Оишибок нет так для инфы!

Напрягает 3я форсунка.

[hard67]

Раскажите про эти показания? Оишибок нет так для инфы!

Напрягает 3я форсунка.

это говорит о возможном не достаточном сжатии в 3 горшке. Цилиндры с недостаточным сжатием всегда требуют увеличения величины впрыска.

 

Важно! Если проверка сжатия обнаружила механическое повреждение, его нужно устранить прежде чем проводить испытание разгоном для проверки состояния форсунок.

[Витамин]

то есть проверить компрессию стоит прибором и диагностикой? На холодную как то запускал не пронравился запах выхлопа как с автомки при запуске.

[hard67]

то есть проверить компрессию стоит прибором и диагностикой? На холодную как то запускал не пронравился запах выхлопа как с автомки при запуске.

да... сходить за компрессией нужно

[Lucki10]

ну по ошибке 3779, много тем тут. по показаниям впрыска которые в плюс и минус уходят, это корректировка производительности цилиндра. я недавно заморочился своими показаниями по форсункам, после сбора информации, получилось , что коррекция в пределах 5-7 это норма. в минус в обязательном порядке- это бред. но прежде чем форсы так проверять, я бы компрессию померил. на оборотах высоких данная коррекция роли не играет. поэтому 0. чем ниже обороты тем сильнее коррекция. чтоб двигатель не колбасило. если не прав, поправьте.

[Lucki10]

Оценка значений количества впрыскиваемого топлива.

 

B случае неисправности c кодом от 00651 до 00656 и короткого замыкания на пути между системой

управления и форсунками, форсунки одного ряда (управляются одним задающим каскадом блока

управления) отключаются и при использовании функции обеспечения плавной работы двигателя,

для соответствующих форсунок показываются одинаковые отрицательные значения.

Пример:

• Цилиндр 2 имеет малую производительность, поэтому величина впрыска для этого цилиндра

увеличивается.

• Если после этого двигатель продолжает работать неравномерно, увеличивается величина

подачи также для цилиндра 4.

• Bo избежание повышенной частоты вращения, в данном примере величина впрыска для

цилиндра 1 и 5 уменьшается.

Таким образом, есть две группы цилиндров - два цилиндра с повышенной (+) и один, в некоторых

случаях два, с пониженной величиной подачи (-).

B данном сочетании (+ + -) малую отдачу мощности имеет первый цилиндр, т.е. цилиндр 2.

Это означает не неисправность форсунки цилиндра 2, а лишь то, что в этом примере этот цилиндр

имеет малую производительность. Для определения причины неисправности нужны проверочные

действия, потому что причиной снижения мощности может быть недостаток топлива, недостаточное

сжатие и др. Поэтому всегда выполняйте проверки сжатия и разгона.

При значительном отклонении проверьте в разделе Статус инжекторов указания на неисправность

какого-либо устройства на пути к форсунке.

[alexei]

О чудо,наконец то мне не надо ничего объяснять.Только открыл снимок первый с экрана и сразу вижу что проблема 2 горшка.

[alexei]

Но проблема будет скорее всего с задирами цилиндра и очень низкой компрессией.Форсунка не причем.

[alexei]

Длс тест у фоциалов проверяет электрическую сторону форсунки а вот разгонный тест уже проверяет механическую часть.Ну и слив обратки визуально действенный способ проверки на протечку форсунок в обратку.(только какая,сложнее найти,заглушку на рампу ставить вместо подачи соляры на цилиндр и заводить на 5 горшках на одинаковый отрезок времени)

[hard67]

О чудо,наконец то мне не надо ничего объяснять.Только открыл снимок первый с экрана и сразу вижу что проблема 2 горшка.

а почему 2-ого горшка?

[Чамзинка]

Я бы подругому сказал. 2 может быть ни причем. Так как работа цилиндров завязана друг на друга. И впрыск может быть большим или малым из за парной работы с другим цилиндром.

[alexei]

Извиняюсь,зачитался я в посте про второй цилиндр. А потому что правильно вы меня поправили,не второго горшка а четвертого.Форсунка второго цилиндра дает максимальный впрыск,форсунка 4 цилиндра дает тоже максимальный впрыск,но толку от этого цилиндра уже нет,а форсунка 1 цилиндра уже впрыска сократила чтобы уменьшить детонацию двигателя.

[Lucki10]

Это я не про свой авто. Это я вычитал и делюсь инфой.. У меня слава богу с компрессией все нормально!

[hard67]

Извиняюсь,зачитался я в посте про второй цилиндр. А потому что правильно вы меня поправили,не второго горшка а четвертого.Форсунка второго цилиндра дает максимальный впрыск,форсунка 4 цилиндра дает тоже максимальный впрыск,но толку от этого цилиндра уже нет,а форсунка 1 цилиндра уже впрыска сократила чтобы уменьшить детонацию двигателя.

Алексей, речь шла о картинке Витамина, сообщение 4...

[alexei]

По поводу 4 поста,от Витамина.У нас работал один электрик,пол года,верхушек нахватался ну и ушел в свободное плавание.Купил себе сканер,ну и собственно пересекаемся мы с ним у клиентов.Вот он по такому тесту приговаривает форсунки,тоже бы сказал, меняем третью форсунку.Он уезжает и люди меняют а толку ноль,как горела ошибка,так и горит.Так что это не показать работы форсунки а вот то что она сглаживает детонацию двигателя,это факт.Длс тест все покажет.

[Витамин]

По поводу 4 поста,от Витамина.У нас работал один электрик,пол года,верхушек нахватался ну и ушел в свободное плавание.Купил себе сканер,ну и собственно пересекаемся мы с ним у клиентов.Вот он по такому тесту приговаривает форсунки,тоже бы сказал, меняем третью форсунку.Он уезжает и люди меняют а толку ноль,как горела ошибка,так и горит.Так что это не показать работы форсунки а вот то что она сглаживает детонацию двигателя,это факт.Длс тест все покажет.

Это сейчас сплошь и рядом по этому и прикупил сканер. Я не чего не приговаривал так для общей инфы и да на этой картинке машина 8года и пробег 1.3мл.км ремонт форс был на пообеге 600т.км. Не давно на диагностике смотрел на 15года пробег 400т.км разбег по форсам страшнее. Как нибудь сфоткаю выложу.

[hard67]

По поводу 4 поста,от Витамина.У нас работал один электрик,пол года,верхушек нахватался ну и ушел в свободное плавание.Купил себе сканер,ну и собственно пересекаемся мы с ним у клиентов.Вот он по такому тесту приговаривает форсунки,тоже бы сказал, меняем третью форсунку.Он уезжает и люди меняют а толку ноль,как горела ошибка,так и горит.Так что это не показать работы форсунки а вот то что она сглаживает детонацию двигателя,это факт.Длс тест все покажет.

по сервисному мануалу юзания кошаком подобный случай расписан так:

[alexei]

Я вчера не смог найти информацию,лежит книга по диагностике топливной системы,там есть этот момент.А когда такое значение закидывает,сразу понятно что горшка в работе уже нет.

[Витамин]

Я вчера не смог найти информацию,лежит книга по диагностике топливной системы,там есть этот момент.А когда такое значение закидывает,сразу понятно что горшка в работе уже нет.

Что за книга если не секрет?

[alexei]

На обучении давали.Диагностика комон реил.

[Витамин]

На обучении давали.Диагностика комон реил.

такая

https://www.ozon.ru/context/detail/id/5160384/

[alexei]

Нет,не она